Wann werden Fetische gefährlich? | Sexualtherapeutin Nadja Hummer

00:00:00: Das ist ja ein derart psychisch labiler Mensch gewesen.

00:00:05: Alleine dafür muss er noch extra Jahre Haft auch bekommen, um mir die besagte Plastiktüte über den Kopf zu stülpen.

00:00:12: Du musst nur kurz in Ohnmacht geraten und es nicht mehr schaffen.

00:00:19: Dann hier we go Freiheit für den Fetisch!

00:00:29: Herzlich willkommen zu Darkroom Dialoge.

00:00:31: Heute gibt's den letzten Teil unserer dreiteiligen Special-Serie mit der lieben Natja und wir haben uns das krasseste Thema zum Schluss aufbewahrt, aber bevor es das Thema gibt müsst ihr natürlich noch leiten, kommentieren und uns helfen dem Podcast weiter zu pushen!

00:00:54: Und wenn euch Natjas Arbeit interessiert, blenden wir hier auch nochmal Instagram oder ihre Website ein.

00:01:03: Da könnt ihr auch mal bei ihr vorbeischauen und ein bisschen Liebe da lassen.

00:01:09: Ja, das krasseste Thema – wo sind die Grenzen beim Sex?

00:01:14: Wo ist denn deine Grenze?

00:01:17: Das würde jetzt so weit füllen!

00:01:20: Ich glaube es sprengt hier den Rahmen.

00:01:29: Das Thema heute war ja auch, wir warten uns darüber und halt auf, ob wir mal darüber reden wollen.

00:01:34: Wo sind die Grenzen beim Fetisch?

00:01:36: Ja oder wo fängt Fetish an, wo hört Fetis auf oder wie weit darf man gehen und wie sehr beeinträchtigt das vielleicht im Alltag?

00:01:47: Lass uns dann eher darüber reden, wo es für den Menschen der auf gewisse Kings steht gefährlich wird.

00:01:56: oder was heißt gefährlich sag ich mal ungesund wird.

00:02:02: Ist ja sehr individuell, ne?

00:02:04: Weil man hat ja unterschiedliche Schmerzgrenzen.

00:02:06: Schmerzkranzen im Sinne von wie weit kann ich gehen, was halte ich aus... Was hält mein Umfeld auch aus?

00:02:14: und um erstmal so zu erklären, fetisch machen gut die Leute, die jetzt sich heute hier unseren Podcast anhören irgendwie, die haben das Wort ja auch schon einmal gehört.

00:02:24: Aber für die, die jetzt noch nicht so ganz viel damit anfangen können.

00:02:28: Das ist ja so fachsprachlich.

00:02:31: Ist das eine Paraphilie?

00:02:33: Heißt übersetzt es ist ne sexuelle Neigung, die nicht der Norm entspricht.

00:02:39: Das is ein Fetisch!

00:02:40: Aber vielleicht zum Punkt kannst du den Unterschied zwischen King und Fetish mal erklären.

00:02:48: Fließend... Es ist ja sehr fließend also der Unterschied zwischen king und fetish.

00:02:53: Also ich würde jetzt vielleicht sagen, dass ich es mache und du sagst mal ob's richtig ist.

00:02:58: Ich hätte gesagt, wenn ich einen Fuß fetisch habe, dann funktioniert Sex für mich nur in Verbindung mit Füßen.

00:03:11: Wenn ich ein Fuß King habe, finde ich das ganz geil aber es ist kein Must-have.

00:03:18: Genau!

00:03:21: Und dann mach' ich auch ganz viel drum herum, was mit Füßen zu tun hat.

00:03:25: Ich finde dann einfach geil mehr Fußfotos anzugucken irgendwie.

00:03:29: oder wenn ich selber mache, dann trage ich immer besondere Schuhe.

00:03:34: Was man kinkt ist.

00:03:35: Wenn ich jetzt aber den Fetisch habe, ist eben so dass es wirklich der Fetische ist.

00:03:39: wirklich so das verwechseln viele.

00:03:41: viele denken nur weil ich jetzt einen Latex Anzug trage hab ich ein latex Fetish.

00:03:46: Das ist aber eher der Kink, den ich habe.

00:03:49: ja würde ich aber denen Latexanzug deswegen tragen, weil ich kann nur zum Orgasmus kommen, wenn ich diesen Latex-Anzug trage.

00:03:58: Dann ist es mein Fetisch ja?

00:04:00: Also das ist dann eben so eine meine Neigung Sexualität auszuleben um zu einem Orgasmos

00:04:08: zu kommen.

00:04:08: Da kann man im Prinzip sagen Kings sind erstmal eigentlich solange sie legal sind gar kein Problem.

00:04:17: Und fetische werden können zum

00:04:20: Problem werden.

00:04:20: Genau, weil da fängt es dann ja auch an herauszufinden... Das sind dann die Klienten, die zu mir kommen, die sagen so ich hab dann Fetisch, ich muss da mal drüber reden und dann frage ich immer mal zuerst so okay worüber reden wir denn?

00:04:34: Wer sagt denn dass das ein Fetish ist?

00:04:38: Weil...

00:04:39: Geht man Beispiel vielleicht?

00:04:40: Ein

00:04:41: Beispiel ist ja jemand der einen Geruchsfetisch hat Ja.

00:04:47: Also es gibt ja Leute, die können dann zum Beispiel nur Sex haben wenn sie Meiglöckchen riechen oder...

00:04:57: Ist das eine Meigglöckche?

00:05:00: Ist das ein Synonym, weil's gibt ja eine Milliarde von Gerüchen oder die jetzt Schweiß riechnen wollen zum Beispiel.

00:05:08: Dann muss man ja auch immer gucken so ist das wirklich ein Fetisch?

00:05:12: oder die zum Beispiel sagen ich muss immer Ja, Latex tragen oder ich will Nylonstragen selber tragen.

00:05:20: Oder mein Gegenüber sollte Nylons tragen zum Beispiel.

00:05:25: Das ist dann ein haptischer Fetisch zum Beispiel und da muss man immer erst mal ausfinden Ist er überhaupt schon fetisch?

00:05:34: Also ist es wirklich ein Fetish der zu einem Problem werden könnte oder ist das noch ein Kink?

00:05:40: Und wenn wir dann herausfinden, okay es ist ein Fetisch.

00:05:45: Weil die Person kann nicht anders zum Orgasmus kommen oder kann anders will und kann anders keinen Sex erleben.

00:05:55: Also sprechen wir hier über den Fetischen und ist die Frage oft... Die kommen ja nicht immer weil sie sagen ich habe da jetzt ein Problem mit sondern die sagen ich weiß nicht ob ich das darf Jetzt sind wir wieder bei dem Thema erlauben und

00:06:11: so.

00:06:11: Das muss ich aber auch zum Beispiel sagen, dass das hatte ich auch also... Ich habe ja so ein King, dass ich mag irgendwie auch Anal bei mir.

00:06:22: Und da muss ich auch sagen mit Anfang zwanzig hat mich schon dafür geschämt.

00:06:27: Hast du gedacht?

00:06:28: Ja ist mich schwul toll!

00:06:29: Ja,

00:06:30: das hab ich jetzt so nicht gedacht.

00:06:32: Aber natürlich hätt ich das jetzt nicht wie heute in einem Podcast ehrlich erzählt, dass ich's geil finde.

00:06:40: Und dann hinterfrage ich erst mal ja warum glaubst du denn, dass du es nicht darfst?

00:06:46: Wer sagt denn, was ist denn so schlimm daran?

00:06:49: Dann muss man erstmal ein bisschen auch herausfinden ... Warum macht ich das an?

00:06:55: Aber es geht jetzt hier gerade nicht darum, warum habe ich diesen Fetisch entwickelt.

00:06:59: Sondern du willst ja von mir wissen, wo ist der Punkt, wo Fetish wirklich gefährlich wird.

00:07:06: Also ein Fetis ist dann gefährlich wenn du deinen Alltag nicht mehr geregelt kriegst ohne den Fetische ausleben zu können.

00:07:14: Also wirklich, wenn du sagst okay ich hab echt einen Fetischen Ich kann jetzt ohne meine Latexhose nicht mehr zur Arbeit gehen Das ist dann echt das Problem.

00:07:23: Und also da geht es so ein fetisches kein Problem, wenn du sagst okay ich kann jetzt ohne die Latexhose nicht zum Orgasmus kommen ja dann musst du dann vielleicht doch daran arbeiten wenn du den fetisch abstellen willst.

00:07:35: was das geht ja auch kann mir auch lernen.

00:07:38: irgendwie wenn du sagt ich will das alles gar nicht mehr.

00:07:41: aber es geht ja darum beeinträchtigt er dich so in deinem Alltag dass du nicht in der Lage bist den Alltag normal zu leben.

00:07:51: Mit deinem Beruf, mit deiner Familie, mit deinen Freunden und mit deinen Hobbys.

00:07:56: Dann sind wir bei einem Problem fetisch.

00:07:59: Wie einer Drogensucht zum

00:08:00: Wetter?

00:08:01: Fetisch ist im Grunde genommen auch nichts anderes.

00:08:04: Es ist ja auch in die Sucht nach etwas.

00:08:06: Drogen zu konsumieren ist auch ein Fetish!

00:08:08: Du kannst dich ohne.

00:08:10: Hattest du schon mal so einen Fall bei dir in der Therapie?

00:08:13: Ja... Kannst du da ohne zu nahe darauf einzugehen, vielleicht mal sagen was ein Beispiel nennen?

00:08:19: Ja also ich hatte tatsächlich einen Fall der auch höchst problematisch war.

00:08:26: Da ging es um Atemreduktion und das war ein junger Mann Der halt den Viertisch hatte eben sich die besagte Plastiktüte über den Kopf zu stöten.

00:08:39: Aber wenn ich da ganz gut unterbrechen darf, da ist es ja so... Den Fetisch kannst du erhaben ohne dass dein Alltag beeinträchtigt wird?

00:08:45: Da ist es mehr so, dass der Fetische

00:08:47: in sich

00:08:48: gefährlich ist einfach nur.

00:08:49: Ja, hast du recht!

00:08:51: Dann ... Also um jetzt dann fetisch zu haben, wo er wirklich sagt ich hatte den... hab mein Alter da sind wir eher.

00:09:01: das war dann eher ne Pono eine Orgasmus Sucht.

00:09:05: Da hat jemand der also der wirklich vierzig-fünfzigmal am Tag sich selbst befriedigt hat und das beeint richtig.

00:09:11: Ja, ja,

00:09:12: das ist okay.

00:09:13: Definitiv dass da jetzt jemand war, der gekommen ist und sagte Ich habe so ein krasses Fetisch, dass ich meinen Tag nicht mehr ohne dem gestalten kann, habe ich in der krassen Form glaube ich noch nicht gehabt bei mir.

00:09:29: Aber das finde ich auch spannend was du gesagt hast weil das glaube ich ist... Das glaube ich auch dass es mehr der Fall ist, dass es Menschen gibt die zwar ihren Alltag noch in die Reihe kriegen aber gefährliche Kings oder Fetische haben.

00:09:48: das ist ja das gleiche mit ... härtere

00:09:53: PDSM...

00:09:54: Genau, ne?

00:09:55: Also wie gesagt ich hatte ja schon viele Dominas hier was die mir teilweise auch dann auf Kamera noch erzählt haben.

00:10:01: Was sie schon gesehen haben und was es da gibt das ist ja...

00:10:07: Ja, also wenn Leib und Leben in Gefahr ist, sagt man ja so schön.

00:10:11: Dann ist es natürlich wirklich problematisch und dann wird's eben ein Fetisch der im Grunde genommen nicht mehr praktikabel ist.

00:10:20: Und auch wenn jemand anders durch den Fetish gefährdet wird?

00:10:25: Das kann ja auch sein dass mein Fetis ist beim Sexgewalt auszuüben und jemand anderes dann halt gefährdet würde das ist auch kein Fetische der gelebt werden sollte.

00:10:38: Aber lass uns kurz bei dir, bei dem Beispiel nennen was du gebracht hast mit der Plastiktüte?

00:10:46: Ja wie war das denn?

00:10:47: Was ist dann...

00:10:49: ja das war insofern problematisch weil da kamen wir wieder noch dazu dass es ein junger Mann war der sich die Therapie leider nicht leisten konnte.

00:11:00: Es muss ja leider auch immer privat bezahlt werden und das ist schon wirklich krass, weil gerade so ein Fall, wenn jemand so einen Fetisch hat der echt problematisch ist und auch gefährlich ist, der müsste von der Krankenkasse eigentlich begleitet werden.

00:11:18: Und da ging es wirklich darum dass er mir immer erzählt hat, dass er das nicht mehr machen möchte, weil ihm schon die Gefahr bewusst war.

00:11:28: Den habe ich aber tatsächlich an eine Psychologin weitergegeben.

00:11:32: Weil das so tiefsitzend war bei dem, weil das kommt ja auch von woanders her, ne?

00:11:39: So eine Art von Fetisch auszuleben.

00:11:41: Da geht es in Bearbeit weg von.

00:11:43: Ich find's geil Gummistiefel zu tragen oder eben.

00:11:46: keine Ahnung, ich stehe auf Sekt und Kaviar oder keine Ahnung, ich gehe nur mit einem Analplak zur Arbeit.

00:11:54: Das ist eine andere Qualität, wenn einer sagt ich ... keine Ahnung.

00:11:59: Ich setze mich jeden Abend zu Hause hin und ziehe mir die Plastiktüpe-Töte im Kopf und guck wie lange ich es aushalte.

00:12:06: weil irgendwann ist der Punkt da kann das nicht mehr rückgängig machen.

00:12:09: Wobei

00:12:09: Atemreduktion ja auch gerade im Spiel zwischen zwei Leuten also durchaus jetzt kein seltener Fetisch.

00:12:17: Also ich kenne tatsächlich

00:12:18: viele

00:12:19: Frauen, die das mögen.

00:12:20: Das Ding ist natürlich immer, wenn du zu zweit bist Und selbst wenn du sehr weit treibst, kannst du helfen.

00:12:27: Ja aber das ist eben der Punkt.

00:12:29: Da muss ein Konsens da sein tatsächlich irgendwie und dann müssen beide genau wissen wie weit kann man gehen?

00:12:35: Man muss sich super gut auskennen.

00:12:39: Logischerweise müssen es beides wollen.

00:12:42: Das ist aber noch eine Spielart!

00:12:47: Wo ich jetzt gar nicht sagen würde, dass das ein Fetisch unbedingt ist.

00:12:50: Wenn du aber selbst alleine zu Hause sitzt und deine Techniken entwickelt hast wie du dir selbst die Luft nehmen kannst irgendwie Du musst nur kurz in Ohnmacht geraten Und es nicht mehr schaffen den Knoten zu lösen.

00:13:09: Da gibt's ja richtig prominente Fälle Ich glaube dieser Schauspieler von Kill Bill Und der Sänger von In-Excess.

00:13:16: Das ist extrem!

00:13:18: Da gibt es relativ viele Todesfälle... Genau,

00:13:24: für mich einer der gefährlichsten Fetische weil du eben alleine bist dabei und das halt nicht nur mit einer Verletzung endet sondern einfach tödlich ändert.

00:13:40: Da sind wir dann bei dem Thema okay wo?

00:13:43: Wie weit darf ein Fetisch gehen?

00:13:45: Und was kann man denn dann tun?

00:13:48: Das ist wirklich psychologische Beratung.

00:13:50: Weil ich stelle mir vor, das ist ja nicht heilbar also genauso wie wie Pädophilie ja nicht Heilbar ist weil es eine...

00:14:04: Aber würde ich unterscheiden tatsächlich?

00:14:07: Also ich würde sagen Ja, Pädophile Kenne ich mich nicht gut genug aus, um zu sagen dass ob es nicht halbbar ist.

00:14:15: Ich würde auch sagen das ist nicht halber Es ist unterdrückbar durch verschiedene Möglichkeiten Medikamente und so weiter.

00:14:24: irgendwie aber so.

00:14:26: ein Fetisch Ist schon Das

00:14:33: ist eine

00:14:34: Krankheit, andere Zugang.

00:14:37: Weil was in so einer Therapie gemacht wird, ist natürlich schon überhaupt erst mal der Ursprung immer die wichtigsten Ursprungen zu erkennen.

00:14:45: Warum stehe ich genau auf diesen Fetisch?

00:14:49: Und warum treibt er mich dazu, das soweit zu treiben, dass sich an meine Grenzen

00:14:55: gelange?".

00:14:58: Wenn ich das erkenne, kann ich an dem Ursprung arbeiten.

00:15:01: Dann kann ich nur sagen okay, ich habe mal das und das und dass erlebt und das treibt mich dazu.

00:15:06: Und da es dann zu analysieren und auch aufzuspalten und vielleicht wenn ich jetzt bereit bin und sage Ich möchte diesen Fetisch nicht mehr daran zu arbeiten Was hatte ich dazu gebracht?

00:15:20: Das kann man in eine andere Richtung lenken und so.

00:15:22: Also das geht schon, also das ist aber Arbeit!

00:15:26: Also das ist nicht mal eben in fünf Sitzungen gemacht oder sowas.

00:15:30: Und wie geht man das dann an?

00:15:32: Also wie gesagt, das würde ich persönlich, also jemanden der diesen fetisch so krass hat den würde ich immer mit Unterstützung mit einem Psychologen irgendwie nur betroffen.

00:15:43: Also dass man eher guckt wo kommt das her?

00:15:45: Genau

00:15:45: wo kommt es her?

00:15:46: weil das sind ganz oft sind auch da musste Faltenstherapie gemacht werden.

00:15:51: Das ist nicht mal eben so.

00:15:52: von wegen ja Da machst du drei Beckenbohnen Übung.

00:15:55: Ich hatte eine Domina Mal auch erzählt das fand ich fast...also es fand ich ein bisschen traurig.

00:16:00: da hatte einer so einen Kavya, King oder Fetisch.

00:16:04: Und die hat dann erzählt das kommt davon dass der als Kind vernachlässigt wurde und so im eigenen Sitzen gelassen worden und natürlich als Kleinkind angefangen hat damit zu spielen wie das ist und dass so dieser Fetische oder King entstanden ist.

00:16:22: Das hat mich fast ein bisschen getroffen.

00:16:24: Lies man auch sehr häufig?

00:16:26: Also es ist ein sehr häufiger Fall.

00:16:27: warum das also?

00:16:28: warum dieser Fettisch so entsteht?

00:16:30: weil So'n häufig Menschen, die sind in der Kindheit vernachlässigt worden.

00:16:38: Manchmal vielleicht gar nicht bewusst von den Müttern oder Eltern oder so sondern einfach weil sie gleich keine Ahnung noch neun andere Geschwister hatten.

00:16:46: und dann bot man halt eben eine Stunde später gewickelt oder so und dann ist man halt irgendwie auch noch mit sechs miter vollen... Mit sechs Jahren mit der vollen Windel noch rumgelaufen irgendwie und da war das so dieses ganze Fäkalien-Ding für die dann so normal?

00:17:01: Dann wurde ihnen das irgendwann weggenommen, weil irgendwann hieß es dann so jetzt muss da mal Stuben einwerden und ohne Windel rumläuten.

00:17:07: Und das ist schon der erste Schock auch, ne?

00:17:10: Weil das ist ja so'n Teil von dir auch.

00:17:12: Das darf man nicht unterschätzen!

00:17:14: Und das alles was wir ausscheiden, ist eigentlich auch ein Teil von uns.

00:17:18: Das geben wir ja weg und das hat ihr bis zum sechsten Siebten Lebens immer bei sich gehabt.

00:17:23: Und dann plötzlich wird ihr das weggennommen.

00:17:25: Das war schon einmal der erste Shock.

00:17:29: diese Dinge, die uns in der Kindheit angetan werden.

00:17:33: Die werden uns unser ganzes Leben lang begleiten und dann entwickeln sich solche Fetische zu sagen so okay ich kann aber zum Beispiel die Sexualität haben weil ich habe diesen Geruch In der Nase So und Ich hab damit ich hab das in den Händen gehabt und es ist Leider so dass wir das in unserem Gehirn abspeichern

00:17:59: Wobei ich auch nochmal so deutlich unterscheiden würde zwischen Kavio und Natursekt, weil ich es also zumindest für mich auf Pinkeln stehen.

00:18:10: Echt!

00:18:10: Das kenne ich auch viele.

00:18:12: Also, finde ich jetzt nicht bunangenehmer oder so.

00:18:15: Ist ja es auch nicht so... Genau und

00:18:17: das ist ja schon weiter verbreitet immer

00:18:19: wieder?

00:18:19: Genau und beim Squirten ist ja auch genug Harnsissigkeit dabei.

00:18:23: Und wenn du viel trinkst und jetzt keinen Spargel gegessen hast, stinkt das ja auch jetzt.

00:18:28: Jetzt nicht während des KWR ja auch schon ... Ich finde halt auch ... Ich weiß nicht, es gibt ja auch Paare die haben jetzt kein Problem voneinander auf Toilette zu gehen.

00:18:43: Da bin ich aber auch, das ist mir echt so intim.

00:18:45: Es gibt Grenzen.

00:18:45: Ja genau!

00:18:51: Das ist ja das Thema.

00:18:53: Aber ich sag dir, wenn du dich jetzt hier mit drei Leuten hinsetzt irgendwie die alle auf das Thema Kavia stehen, die würden dir wahrscheinlich genau das Gegenteil erzählen und sagen wie toll das ist so intim miteinander zu sein?

00:19:05: Würde ich gerne mit einem sprechen... Ich hatte schon Dominas hier, die es aktiv machte.

00:19:10: Aber wenn hier jemand ist, der sich hier hintraut und also der sich traut das öffentlich zu sagen.

00:19:18: Finde ich super spannend!

00:19:19: Ich möchte auch noch mal deutlich sagen dass ich niemanden judging will aber trotzdem kann ich ja für mich sagen hey boah nee, nee.

00:19:29: Und ich kann auch für mich trotzdem sagen, dass ich das schon für nicht gesund halte.

00:19:33: Das ist meine Meinung.

00:19:34: und dann judgee ich zwar ein bisschen, aber dann judge ich den fetisch.

00:19:38: Aber die Person kann ja trotzdem geiler Mensch sein.

00:19:41: Ja, das ist ... Das

00:19:43: steht sowieso aus der Frage.

00:19:47: und wie du sagst also für dich persönlich ist das jetzt nix?

00:19:53: Gibt genug andere, die finden das total toll.

00:19:55: Andere sagen wieder so ich würde nie im Leben Lartex anziehen.

00:19:59: Wie kannst du sich in eine Gummi-Pellet pressen und du sagste es gibt nichts Geileres!

00:20:03: Und ich glaube generell, dass bestimmt sechzig Prozent der Menschen auf der Welt des Kranken finden, was ich mache.

00:20:16: Allein schon eine nicht monogame Beziehung zu haben ist ja für manche Leute so unvorstellbar den eigenen Partner beim Sex mit jemandem anderen zu sehen ...

00:20:27: Du meinst, dass das Heiligtum zerstört?

00:20:32: Ja.

00:20:33: Aber auch deswegen sage ich ja so oft, wir dürfen nicht von uns auf andere schließen.

00:20:37: Also weil wir sind in dieser ... Na kann man ja auch wieder dieses schöne Wort Bubble benutzen.

00:20:42: Wir sind in der Sex-Positiv.

00:20:44: Ich glaube aber nicht, dass wir nach Bubble sind und wir sind da schon sehr open.

00:20:48: Und aber wir bewegen uns eben in diesem sex-positiven Bereich.

00:20:51: Naja,

00:20:51: wir haben halt Sex mit anderen sex-positiven Menschen was auch sonst

00:20:56: machen.

00:20:57: Tauschen und sehr viel aus.

00:20:58: Und es ist ein großer Teil unseres Lebens, das ganze Thema.

00:21:01: Sei es jetzt beruflich oder auch privat irgendwie.

00:21:05: Und dann darf man aber eben immer nicht vergessen dass es halt ganz viele Menschen gibt für die halt Sex einen... etwas im Verborgenen ist, ein Randthema ist.

00:21:15: Etwas was man nicht darf, nicht sollte und auch dadurch entwickeln sich häufig einen Fetischen natürlich weil die sagen okay das kann ich im Heimlichen machen irgendwie oder ich kann zum Beispiel keine Ahnung von mir aus nur mit Butter masturbieren oder ne?

00:21:31: Gibt ja diese... Hast du

00:21:32: Schwieradromian gehört?

00:21:34: Ja natürlich!

00:21:35: Der Hackfleisch steil oder der Hackfleis steil?

00:21:39: Können

00:21:40: wir heute auch nicht mehr machen, dafür ist Hackfleisch zu teuer geworden.

00:21:44: Oh mein Gott.

00:21:44: ja und das wäre dann keine vegane Sendung?

00:21:48: Wer den Fall nicht kennt es hat bei Domian der eigentlich fast der Vorläufer des Podcasts also absoluter... Der Papst!

00:21:58: Ja da hat jemand angerufen und erzählt dass er aus Hackfleis sich

00:22:06: eine Wagina

00:22:07: aufhaut und damit Masturbiert.

00:22:11: Dann würde ich zum Schluss noch auf einen Fall kommen, der ja vielleicht so mit... Der krasseste Fall ist weil auch so viel darüber geredet wurde nämlich der Cannibale von Rothenburg.

00:22:25: Ich weiß nicht ob du den Fall gut kennst?

00:22:27: Ich habe mich sehr, sehr... Also durch das True Crime Ding alles davon gehört.

00:22:33: und das Spannende bei diesem Fall ist ja dass dass mit Konsent passiert ist.

00:22:40: Also der hat seine Einwilligung gegeben, also ein Mann hat sich mit einem anderen Mann verabredet ihn quasi zu schlachten und zu essen, also das ist ein Verspeisungsfetisch.

00:22:53: und dann haben die dem einen Mann wirklich das Lied abgetrennt und das dann versucht zusammen zu zu zu essen und dann der eine den anderen mit Consent getötet und dann verspeist, also zerschnitten und verspeißt.

00:23:11: Und was ganz spannend ist in dem ersten Prozess wurde dieser Mann nur zu Totschlag verurteilt weil es ja mit Konsens passiert ist.

00:23:27: Und dann aber ist er dann im Visionsverfahren... zu lebenslangerhaften wegen Mord verurteilt worden.

00:23:38: Und ich war tatsächlich mal bei einem Live-Podcast, wo der Richter war, den er verurteilten hat und dann habe ich ihn gefragt, warum das denn so ist?

00:23:47: Er hat gesagt, ja, der konnte zu Mord vorurteilen, weil ein sexuelles Motiv bei dem Töten der Fall war.

00:23:55: Also egal ob der Konsum gegeben hat oder nicht es war ein sexueller Motiv.

00:24:00: aus sexuellen Motiven jemand töte, ist das ein niedriger Beweggrund und damit ist es ein Mordmerkmal.

00:24:08: Der Typ sitzt jetzt seit zweiundzwanzig Jahren im Krust und ich muss aber sagen zumindest für mein moralisches Ding finde ich das wesentlich weniger schlimm als so'n... Femizid, wo der Mann einfach immer gewalttätig war und die Frau umgebracht hat.

00:24:30: Und dann acht Jahre gekriegt.

00:24:32: Find ich ein bisschen unfair!

00:24:36: Also was findest du jetzt von beiden Schlimmer?

00:24:38: Ja also ich finde es schlimmer dass man ohne Konsent getötet wird natürlich.

00:24:44: Töten grundsätzlich würde ich mal sagen ist schlimm...

00:24:48: Ich finde jemand der

00:24:49: ... Ja, natürlich.

00:24:50: Also ich geb dir so weit recht, dass ich auch sage okay, wenn da jetzt jemand war, der sagt Okay, ich gebe meinen Einfällsständen ist dafür!

00:24:59: Ich möchte sterben, bitte töte mich und isst Teile von mir hinterher?

00:25:05: Das ist ja das eine.

00:25:07: Und dann auf der anderen Seite zu sagen, okay, ich hab meine Frau jahrelang missbraucht und habe die dann getötet.

00:25:12: Die wollte aber weder das ein oder das andere.

00:25:15: Wesen

00:25:15: nicht schlimmer, oder?

00:25:17: Aber da sind... ja bei unserem Strafrecht irgendwie, wo war es sowieso?

00:25:21: der absolute Wahnsinn ist wenn ich mir anschaue irgendwie so was man für eine Vergewaltigung nur bekommt.

00:25:27: Ich meine denn du hast die Person zwar nicht getötet, du hast sie nur vergewaltigt.

00:25:33: Du hast aber das Leben dieser Person ganzes Leben zerstört.

00:25:38: Genauso schlimm, als wenn du sie getötet hättest.

00:25:41: Na ja also zum Thema Strafrecht brauchen

00:25:44: wir es wirklich nicht... Da machen wir den Dichs

00:25:45: auch noch.

00:25:46: Ja, aber jetzt in dem Fall Konsens oder nicht?

00:25:54: Also ist er schon höchststräflich gewesen überhaupt da jemanden zu suchen der sagt ich bin bereit dafür und ich gebe mein Einverständnis dazu dass du mich tötest.

00:26:06: Das ist ja ein derart psychisch-labiler Mensch gewesen.

00:26:12: Alleine dafür muss er noch extra Jahre Haft auch bekommen, weil er überhaupt sagt, ich bin Missbrauch und es ist ein Missbrauchsnehmern, der psychisch labil ist.

00:26:21: Der hat dann gesehen ... Okay, ich hab da jetzt einmalig vielleicht die Chance in meinem Leben auch mal... Und wenn's nur für diese eine Person ist, die mich töten möchte und essen möchte ganz groß rauszukommen was ganz Besonderes zu sein und nicht immer der No-Name zu sein.

00:26:40: Das hat ja Gründe, warum ich sage Ich bin bereit dafür Und auch ist es natürlich auch Grund, warum man bereit ist zu sterben.

00:26:46: Also finde ich keine Worte für.

00:26:51: Also das ist für mich so ein... Ich weiß auch nicht, ob das was mit einem Fetisch zu tun hat.

00:26:56: Ich glaube, dass hat einfach mit... Ey!

00:26:58: Ja gut, wenn du sagst es war der sexuelle Erleichter.

00:27:00: Ich habe Bresch

00:27:00: erschiert und er hat ihn ja aus einem Könnibalenforum Und ich hab rausgefunden welches Forum das war Wo du dich

00:27:08: rumtreibst.

00:27:09: Und ich hab da mal so kurz drüber geguckt, ich meine, da sind weiß ich nicht super viele aber da sind schon überall tausende Menschen angemeldet und für viele ist es dann halt auch einfach nur bleibt's bei den Vorstellungen oder man chattelt... Ja, also es gibt eine Menge Fantasien die man jetzt nicht wirklich umsetzt, aber diese Fantasien hat.

00:27:37: zum Beispiel von Frauen höre ich öfter.

00:27:39: Dass sie richtig krasse Vergewaltigungsfantasien haben also auch so eine geplante Spielevergewaltung sondern so eine richtige Vergewaltung dass Sie das, dass Sie diese Fantasi haben aber natürlich sagen Ich will es auf gar keinen Fall wirklich erleben.

00:27:56: Aber wenn ich masturbiere kann ich's mir ja trotzdem vorstellen Und genauso könntest du dir auch vorstellen, dass du jemanden anderen ist.

00:28:06: Wenn es dabei bleibt, dass das dir vorstellt und ...

00:28:08: Ja, da sind wir immer wieder bei den Fantasien und beim Fetisch.

00:28:12: Also hab ich nur diese Fantasi oder wird's irgendwann zu einer Realität?

00:28:17: Und lebe das dann auch aus!

00:28:21: Das ist glaube ich... Da liegen Welten dazwischen wie du schon sagst wenn die Frauen sagen okay ich habe Vergewaltigungsfantasien Ich möchte die aber niemals in echt erleben.

00:28:32: Aber es hört mich trotzdem an, wenn ich mir das vorstelle, wenn nicht selbst habe.

00:28:37: In diesem Sinne, ich bin super froh, dass ich zwar ganz schön versaut bin... ...aber dass es so nichts gibt was hier unten drunter gefühlt noch schmort.. ..was ich ausleben möchte und dass sich alles soweit ausleben kann, was ich möchte.

00:28:56: Wie ist bei dir?

00:28:57: Hast du düstere Fantasien, die du keinem erzählst.

00:29:00: Ja deswegen erzähle ich sie ja auch keinem!

00:29:05: Ich finde Fantasinen total wichtig tatsächlich in mir und ich find das auch gut wenn es deine eigenen Fantasienen sind und bleiben.

00:29:15: Dann kannst Du sie abrufen im Notfall oder auch muss ja kein Notfall sein.

00:29:24: Ich finde auch, dass bei einem fetisch jeder kann ja ein Fetisch haben und auch ausleben.

00:29:30: Solange es eben Konsens gibt ... Und er dein Alltag nicht völlig ... für dich isoliert?

00:29:38: Und Konsens muss man dann vielleicht auch noch mal sagen, dass man da in einer der letzten Folgen der Weintim ein schönes Wort gebrochen hat, nämlich enthousiastischen Konsens.

00:29:47: Also das man jetzt nicht nur aus einer Situation heraus, okay...

00:29:52: Ja, vielleicht auch aus einer Druckerzeugung.

00:29:56: Genau!

00:29:57: Oder sonst verlässt er mich womöglich...

00:30:01: Hey ich hab Bock da drauf.

00:30:05: Ich finde immer bei so einem fetisch Klienten muss ich rausfinden bin ich für ... Befreiung von Fetisch oder Freiheit für den Fetish.

00:30:24: Erklär das mal, das ist interessant!

00:30:25: Ja also... Ist es so dass der Fetis so schlimm ist?

00:30:28: Dass der Klient wirklich darunter leidet und befreit werden muss davon?

00:30:36: Oder dass ich sage dein Fetische ist in Anfang strichen harmlos oder so entspannt?

00:30:44: Das kannst du ruhig weitermachen Du

00:30:46: musst es dir nur

00:30:47: selber erlauben.

00:30:49: Dann, here we go, Freiheit für den Fetisch.

00:30:52: Das kommt wahrscheinlich öfter vor, ne?

00:30:54: Glück Gott sei Dank!

00:30:56: Ja es kommen eher Leute zu mir die sagen so hm ich hab da was Ich mach da was.

00:31:01: Für Beispiel?

00:31:02: Ja viele Leute die sagen zum Beispiel irgendwie ja ich habe so eine Masturbationstechnik.

00:31:06: Die ist irgendwie komisch weil entweder ich benutze dann irgendwelche Stadten Gleitgel irgendwie irgendwelcher anderen Material als Kühlschrank oder naja ich sag jetzt mal ich hab eben das Beispiel mit der Butter genommen Oder ich benutze den ... keine Ahnung, wie's nennt sich.

00:31:24: Dass die von den Kindern der Schwimmenflügelchen aus dem letzten Urlaub oder so ist das normal?

00:31:30: Weil mich törn' dieses Geräusch an was es Gummimacht.

00:31:34: Ey Luftballon, findest du's

00:31:36: ja

00:31:37: aus!

00:31:38: Wo ich sag ne mach gibt Gas, wenn es dich anmacht.

00:31:43: Hab Spaß damit irgendwie?

00:31:45: Weil das ist ja jetzt nichts wo du sagst okay so ich kann jetzt ohne dem nicht zum Morgasmus kommen oder ich kann meinen Alltag nicht bestreiten ohne dem.

00:31:54: Wenn du meinst dass das so ein kleiner Fetisch von dir ist.

00:31:58: Was ist das für dich skurrilste was du in deiner Praxis gehört hast?

00:32:06: Na ja, also es war schon die Nummer ... Die Butter.

00:32:09: Nee, auch nee!

00:32:10: Die Butter weiß gar nicht so skurril.

00:32:11: Also das Krasseste war tatsächlich schon diese Nummer mit der Plastiktüte über den Kopf, weil mich das einfach nachhaltig beschäftigt hat irgendwie, weil ich da auch tatsächlich Leute kenne, die sowas machen irgendwie und ich weiß wie gefährlich das ist.

00:32:31: Und die anderen Sachen waren eigentlich tatsächlich eher so, wo man sich wundert wie wenig informiert.

00:32:38: Die Leute darüber sind dass es nichts Schlimmes ist was sie dann gerade tun.

00:32:42: ja Ich würde dann einfach mal ein bisschen googeln und recherchieren und gucken und oftmals stößt man dann schon da drauf das man sagt So ganz viele leute oder dass es jetzt nicht so dass es schlimm ist und aber Viele Menschen, die zu mir kommen, haben kein Gegenüber mit denen sie reden können.

00:33:04: Ja.

00:33:05: Dafür bin ich dann da?

00:33:07: Das glaube ich aber auch generell.

00:33:11: So offenbar.

00:33:13: Eine wertfreie Meinung halt zu haben, ich bin ja dann auch neutral.

00:33:16: Ich werte das nicht.

00:33:18: Wenn du jetzt zu mir kommst und sag okay keine Ahnung, ich finde es jetzt total geil irgendwie... Ich kann jetzt zum Beispiel nur bleiben wir mal bei dem Masturbationsbeispiel irgendwie, ich kann nur masturbieren mit der Blumen Erde von Balkon meiner Nachbarin irgendwie weil ich weiß die hat da vorher mit ihren Händen drin rumgewühlt oder was?

00:33:35: Keine Ahnung!

00:33:36: Das werte ich ja nicht, ich höre mir das an aber dass man anderen darüber nicht reden wollen, weil es dir peinlich wäre.

00:33:47: Ja ich glaube ist das alles gesagt.

00:33:49: oder hast du noch irgendwas zum Thema Fetische für die Leute was du sagen würdest?

00:33:57: Also kann ja am Abschluss nochmal sagen wenn's dein Tag beeint richtig dein daily life Wenns dich einsam macht oder wenn es Gesundheit schädlich ist.

00:34:09: Genau, genau.

00:34:10: Also so denke ich kann man's eingrenzen grob eingrenzen und ich bin froh dass wir mittlerweile ein bisschen oder nicht bisschen ja doch bisschen weg sind von dem Von der Aussage.

00:34:27: Siegmund Freud hat gesagt Fetisch ist per Version Und davon sind wir ja Gott sei Dank mittlerweile eines besseren belehrt worden Es sei denn Wir haben wirklich etwas, was sich im Alltag beeinträchtigt.

00:34:41: Super!

00:34:42: Dann danke ich dir, dass wir hier diese kleine Miniserie machen konnten und ich denke das Wiederholen war dann zugegeben ein Anlass nochmal mit... Gibt

00:34:50: noch viele Themen?

00:34:51: Genau, wir haben schon darüber gesprochen auch.

00:34:53: also wir haben jetzt drei Themen ausgewählt aber es gab auch noch mehr zur Auswahl.

00:34:57: da werden wir dann im Herbst oder so mal in Ruhe drüber.

00:35:02: Wenn's nicht mehr so hot ist.

00:35:03: Ich bin

00:35:03: nicht mehr sehr

00:35:04: hot.

00:35:04: Dann wären die Themen wieder hot Aber

00:35:07: bis später.

00:35:08: Bis dahin folgt uns, liked und liked auch Natja!

00:35:15: Und wir sehen uns beim nächsten Mal wieder.

00:35:18: Ciao!

00:35:18: Tschüss.